Diskusije na web stranici župe
Na temu vjeronauka prvopričesnika i krizmanika napisali ste slijedeće:
1. Zašto krizmanici nemaju vjeronauka u vrijeme Korizme? Ako se mi roditelji trebamo duhovno obnavljati, zašto je njima uskraćen vjeronauk ? Zar sve ovo vrijeme oni trebaju potrošiti na 60-ak pitanja i odogovora koje su dobili u skripti? Molim pojasnite mi takav stav ovdje na ovoj ploči - (župljanka)
2. Dragi roditelji!Mislim da postavljajući pitanja zašto nema vjeronauka samo gubimo vrijeme na nešto na što ne možemo djelovati.Ovo je i za nas neka vrsta kušnje, uzmimo stvar u svoje ruke. Pokušajmo u obiteljima ovih dana svi zajedno pojačano moliti, razgovarati i zajedno pojasniti ,prodiskutirati, prije svega pitanja koja su djeca dobila od župnika.Približimo im i naša iskustva, dojmove i svjedoćanstva s naših duhovnih obnova, naša razmišljanja i naša svjedoćanstva vjere,jer temelj svega su roditelji-obitelj.Bog je stvorio majku- čuvara svoje djece i dao joj snage i znanja kako da pripremi svoje dijete za tako važan i veličanstven čin.Približimo se našim anđelima, otvorimo im svoja srca i pokažimo im žar i svjedocanstvo žive vjere u našeg BOGA - OCA!Nadahnuti DUHOM SVETIM sve je moguće! Neka Vas sve Blagoslovi i čuva naš predragi OTAC! - ()
3. U potpunosti se slažem s prethodnim roditeljem, ALI uloga Crkve u ovoj, dječjoj fazi nebi se smjela svesti samo na podjelu pitanja i sakramenata! Kad je čovjek već formiran mora pred brak intenzivno polaziti vjeronaučni tečaj, a sad, kad treba djelovati na njegovo formiranje, dovoljno je da kod kuće sam uči odgovore na pitanja. Na žalost u razmišljanju ovog roditelja ponovo je pobijedio egoizam. On ima iskustvo vjere i podijelit će ga sa svojim djetetom, pri tom ne vodi računa o većini druge djece, koja su od strane svojih roditelja uskraćena od poučavanja vjere. Upravo za njih će ovo učenje biti pravo štrebanje, što je početna osnova za neshvaćanje vjere. Rezultat svega bit će čuđenje kako to da samo petero-šestero djece ostaje u vezi s Crkvom nakon primljenih sakramenata. Ako ne posijemo, ne možemo ni žeti! - ()
4. Kad već ne možemo ništa promijeniti, molimo se Bogu da se ova priča ne ponovi slijedeće godine. - ()
5. Ovo su zgodna razmišljanja, do nekog vremena, je bilo strašno, jel djeca moraju na vjeronauk u školu i župa, a sad odjednom panika jel nema vjeronauka u korizmi. Pa ako ga već nema, a postoje i razlozi, onda bi možda bilo zgodno da roditelji skupa s djecom, jednom tjedno kroz sat vremena prolaze tih 60-tak il koliko već pitanja. - ()
6. Budimo zahvalni što se održava duhovna obnova za roditelje,jer na te susrete dolaze i roditelji koji možda nemaju iskustvo vjere,ljudi koje će možda ti susreti potaknuti da se aktivno ukljuće u poučavanje vjere i polako-malim koracima prenose svoja iskustva vlastitoj djeci.Žao mi je jednako kao i prethodnim roditeljima što i djeca nemaju paralelno vjeronauk,ali i ovaj rad s roditeljima mora donositi plodove.Možda će roditelji krenuti zajedno sa svojom djecom na misu,a ne u to vrijeme ispijati kave u obližnjem kafiću.Roditelji moraju biti primjer vlastitoj djeci i zato ponekad treba više raditi na samim roditeljima. Na taj način će iskustvo vjere,molitva,nedjelje mise, polako ulaziti i postati svakodnevica u obiteljima gdje toga do sada i nije bilo, a roditelji će biti sretni ,ponosni i zahvalni jer i njihovom zaslugom svoju obitelj vode na pravi i jedini put! - ()
7. Nikome nije sporna duhovna obnova za roditelje. SPORAN JE PREKID VJERONAUKA ZA PRVOPRIČESNIKE I KRIZMANIKE ! ZAMISLIMO SE MALO NAD TIME ! - ()
8. Lijepo molim,da li netko zna tko je odgovoran za prekid vjeronauka u našoj župi?! Čija je to ideja da uskrati djeci duhovnu pripremu u vrijeme kada treba biti najintenzivnija??!! Sumnjam da ideja dolazi iz crkvenih krugova,samo se pitam kako netko može imati takav utjecaj na našeg župnika da donese i potvrdi tako ludu i pomalo nepromišljenu odluku!Molimo svi zajedno za čvrstu ,beskompromisnu crkvu na čije odluke NITKO ne smije i ne može utjecati! - ()
9. Pozdravljam ovaj način komuniciranja, samo se nadam da ovo netko i čita i uvažava, a ne samo par nadobudnih župljana. Iznio bi par svojih razmišljanja i pitanja vezano uz našu župu. Prvo ipak pohvale: za web stranicu koja je dokaz da u župi ima onih koji rade, pohvala za aktivnosti kojih mi se čini ima više unazad par godina. Ali imam i nekoliko kritičkih misli i pitanja. Ko čovjeka koji je vidio nešto svijeta i nešto malo o tome zna, nije mi jasno zašto bolje ne čuvamo našu starinu, našu crkvu i njezinu vrijednost? Smatram da se ne održava i ne obnavlja na profesionalan način i da se uništava starina. Rade se nestručni zahvati,meću se ploče po crkvi, popločava se trava, grade se neadekvatni zidići oko crkve, ruši se drevni zid koji opasava crkvu... Crkva je izgubila štih starinske ljepote koji je imala. Da li to baš mora biti tako i da li se to uopće smije samo tako? da li u župnom vijeću sjede ljudi koji baš ništa ne znaju o očuvaanju vrijednosti? Jer mislim da su oni skupa sa župnikom odgovorni što će ostati drugima iza nas.Molim da se zaustavi uništavanjenaše crkve izvana i iznutra!!!! Zatim, čitajuči ovo što drugi ovdje pišu o vjeronauku kojeg kako čujem sada nema i iako nemam malu djecu, moram reći da je velika šteta da djeca pred sakramente nemaju vjeronauk. Pa to je meni u najmanju ruku čudno. Svi govore kako malo djece ide u crkvu poslije pričesti i firme, a ovdje ih mi već sami prije svega toga tjeramo van. umjesto da se iskoristi svaki trenutak da ih se poduči i da se oduševe za vjeru.Pa što ako se uspije to samo s jednim djetetom? Piše neko ovdje da postoje razlozi zašto nema vjeronauka. Koji su to? Gdje su izrečeni? Ja sam samo čuo župnika na misi da neka djeca uče doma i neka se osamostale.Frapantno! Pa što će to mali prvopričesnici učiti doma, zar i oni imaju neka pitanja? Zart se ovako ne uzima djeci zajedništvo, ona divna atmosfera vjeronauka u župi, zajedničko iščekivanje radosnog događaja? Ono što su moja djeca dobila na vjeronauku u crkvi je procjenjivo je za njihov život. Nemojte im to neopravdano uzimati. Barem radi one djece koja vole crkvu i koja će i dalje ići u crkvu poslije pričesti i krizme. Toplo se nadam da nije razlog nečija komocija i odmor. ILi su to neke nove bjelosvjetske ideje koje nemaju uporišta ni u čemu? Ja si razumnog odgovora ne mogu dati jer ga nema. Čisti hir.Moramo svi biti ustrajni i neumorni u širenju vjere.Pa makar za spas jednog od sto.Zato veliko DA vjeronauku u župi i dok roditelji obavljaju svoje (što je odlično i potrebno, iako mislim da je mladu lozu lakše oblikovati). nadam, se da će netko pročitati ovo i da će ga potaknuti na razmišlanje i na djelovanje. Pozdrav. - ()
10. Sve što se dogodilo, sretna je ili nesretna okonost koja nas je navela da se malo, pomalo otvaramo i iznosimo svoja stajališta. Da komuniciramo, pa makar i preko interneta kad se već izgubio lijepi, stari običaj zalaženja u kuće. Važno je znati kakavo ozračje vlada, što bi htjeli roditelji, što djeca a što može župnik, časna, vjerouiteljica ili netko četvrti. Možda bi zato bilo dobro da šaljemo prijedloge. Za početak ja predlažem da slijedeće godine budu na poduci djeca i roditelji zajedno. Obzirom na sadržaj sadašnjih predavanja mišljenja sam da se krizmanici mogu lako uklopiti, a za susrete roditelja i prvopričesnika nek se prilagode teme. Na taj način uštedjet ćemo vrijeme predavačima, uključiti djecu i roditelje koji će pritom upoznati ponašanje i stavove svoje djece pred grupom. Ako mislite da ideja nije dobra, u startu se na nju obrušite. Karmen Puntijar - ()
11. Naše dijete će sljedeće godine na prvu pričest. I voljeli bismo da budu susreti za roditelje jer čujemo da su dobri, ali jednako tako bismo željeli da djeca u to vrijeme imaju vjeronauk. Jer ne vidimo nijedan razuman razlog zašto ga ne bi imali, a ima desetine prejakih razloga zašto ga trebaju imati. Čemu djecu na šest tjedana udaljiti iz vjeronaučne dvorane, iz jednog od rijetkih prostora danas gdje mogu naučiti i čuti samo dobro? Čemu ukinuti kontinuitet vjeronaučnih susreta u ključnim trenucima - pred sam sakrament? Nije sporno da se vjeronaučni program može zbiti, da mu se može oduzeti tih šest sati, tj. "strpati" to gradivo negdje drugdje. Ali svatko tko je radio s djecom, pogotovo u nastavi, zna da zgusnuti program i velika pauza nisu produktivni. Naprotiv! A još važnije je od toga - djeca gube to prekrasno zajedništvo, trenutke zajedničkog iščekivanja i priprave za sakrament pričesti ili potvrde.Nekoj djeci to će odgovarati. I nekim roditeljima. Možda i većini. I vrlo vjerojatno će, kako kažu neke statistike, i od ove generacije samo 10% njih dolaziti na vjeronauk nakon što "odrade" ono što trebaju. I baš zbog tih deset posto nemojmo ukidati vjeronauk za trajanja susreta za roditelje. A i otkud nam pravo govoriti da ovako i onako ovi ostali neće ići u crkvu poslije, ako im već sad šaljemo poruku da ne trebaju. Kakav je to smjenski rad: sad idu roditelji, pa djeca ne moraju? Kakvu to poruku kao župa šaljemo? Tako će nam onda doći dijete i rećI: ti si danas bio na misi, tata, pa onda ne moram ja. Odličan je prijedlog iznesen na ovoj stranici da se organizira i neki zajednički susret s djecom. Potrebni su i ovi zasebni susreti, ali zar ne bi bilo odlično i korisno da se bar jednom, dvaput u tijeku pripravne godine susretnu roditelji i djeca? Dajte djeci vjeronauk, pogotovo u korizmi! Apsurd je da ga baš sad nemaju!Onaj tko misli da je to tere nek ne ide. Čemu ide na pričest i na krizmu? Pa to se ne mora! I to treba glasno i jasno reći! Možda bi naš kler trebao biti ne stroži, nego selektivniji i razboritiji po pitanju pristupanja sakramentima. Molim da se ne zakidaju ona djeca koja vole vjeronauk, oni roditelji koji žele da im djeca rastu u vjeri. Susreti za roditelji nikako ne mogu isključivati vjeronauk za djecu. Upravo suprotno! - ()
12. Bliži se kraj duhovne obnove roditelja prvopričesnika i krizmanika, pa bih željela napraviti mali osvrt i svoje dojmove podijeliti s našim gračancima. Ja sam ove godine prvi puta bila na tim susretima i krenula sam s velikim veseljem i nadom da ćemo svi zajedno kroz sve ove tjedne ojačati snagu naše vjere , otvoriti svoja srca Isusu i takvi ojačani djelovati i prenijeti svoja iskustva našoj djeci. Već na prvom susretu promatrala sam ljude oko sebe i shvatila da ljudi koji su došli na susret su ljudi umorni od briga, problema ,posla- ljudi kojima je potrebna " HRANA" za dušu.Početak susreta je uvijek predavanje g.Baruna,predavanje koje je po mom skromnom mišljenju svaki puta trajalo sve duže i duže.G. Barun predaje s velikim užitkom i nije mu za zamjeriti on stvarno uživa u tome što radi.Međutim, da li se g. Barun možda ikada osvrnuo i pogledao lica ljudi koji ga slušaju- nije ,jer da jest shvatio bi da je potrebno napraviti kratak uvod,a ono što je glavno i u čemu su ljudi svarno uživali i što je po mom mišljenjiu donijelo plodove -skromne,ali one koji ostaju, su radionice .Za vrijeme trajanja radionica ljudi su se otvarali jedni drugima, dijelili iskustva vlastite vjere ,olakšali svoju dušu, nešto su rekli-nešto što će možda koristiti i drugima , a i njima samima. Naši mentori su pomagali i olakšavali svima nama, a sigurna sam da su mnogima pomogli u vlastitim sumnjama, dilemama i donošenju važnijih odluka.Sigurna sam da su baš takve radionice JAKO važne i potrebne za sve nas, a posebno ako se želi veći dio ljudi zadržati u crkvi .Lijepo je slušati predavanja ,ali vjerujte danas su ljudi željni da se i njih sasluša ,da mogu sa nekim podijeliti svoje brige,strahove,sumnje, a zar nema lijepše da sve to mogu dobiti na susretima takve vrste.Za iduću godinu lijepo molim da se ponovo uvede vjeronuk za djecu kao priprema za krizmu i pričest. Vjerujte u takvim vremenima živimo da nije previše priprema za djecu i roditelje (možda i zajedno).Molim g. Baruna da se ne uvrijedi , ali mogu se organizirati njegova tematska predavanja neovisna o susretima kriz. i prvoprič., na koja ću se vrlo rado odazvati i s guštom poslušati,a na susretima podarite 2/3 vremena radionicama koje su ljudima potrebne i plodonosne!Lijep pozdrav!Zdravka Č.
13. Kasno je ,upravo sam se vratila s zadnjeg susreta duhovne obnove za nas roditelje.Danas sam stvarno uživala u susretu.No ,nešto drugo me je potaknulo da u ove kasne sate već pomalo umorna iznosim svoje razmišljanje o temi, jesmo li mi "dotepenci" prihvaćeni kod starosjedioca( gračanaca)??!!.Moja obitelj se doselila u Gračane prije 7 g. Prvo što smo počeli prakticirati bio je odlazak na SVETU MISU,(do tada smo išli u crkvu Sv. Petra) tako je sve krenulo.Časna Damjana me je pozvala da se pridružim ANĐELINIM PRIJATELJICAMA, djeca su krenula na zbor kod č.Damjane,naš sin je počeo ministrirati.Neki od ljudi s kojima smo se susretali na svim tim susretima postali su naši prijatelji.Vjerujte, već tada sam znala da je to način života i sredina kakvu sam uvijek željela za odrastanje svoje djece .U našim Gračanima još uvijek se osjeti štih onih dobrih starih vremena, o kojima mi je pričala još moja baka.Tu žive ljudi koji se i u današnje vrijeme pozdravljaju kad sretnu jedni druge na cesti,(u početku su mi svi bili nepoznati,ali mi je bilo normalno da pozdravim prva ljude -bakice ,dedeke koje sretnem na cesti-sad me već poznaju,pa i popričamo kad se pozdravimo)moju djecu već svi znaju ,a i njima je normalno da se ljudi pozdravljaju pri susretu.Prekrasno je to što se svi-djeca,mladi,stari, prekriže kada prođu pored RASPELA.Proslava blagdana,mise, događanja u Gračanima sve odiše nekim starinskim,nostalgičnim duhom.Vjerujte,meni je tak toplo pri srcu kad pogledam na našu malu crkvicu,na naše Isce( za mene je to gračanska promenada),na sve te male stare kućice i pitam se tko je zaslužan i tko se još jedino bori da se to sve ne devastira-UNIŠTI,- pa tko drugi nego gračanci ,ljudi koji to sve nose u srcu,ljudi čiji su djedovi ,pradjedovi i ,generacije prije to stvorile, pokušavaju sačuvati svoje-naše blago OBIČAJE,TRADICIJU,KULTURU.Ima ljudi koji misle da su zatvoreni za pridošlice,da su nepovjerljivi ,ali odgovorno tvrdim da to nije istina!Dođete li u novu sredinu otvorena srca,spremni da prihvatite nešto što je tu stotinama godina,nešto što je dobro ,postat ćete dio toga malog lijepog idiličnog svijeta. Mnogo je ljudi došlo ,s bolesnim idejama da se sve mijenja,od izgradnje totalno neprimjerenih urbanih vila ,isključivo zbog profita do želje da mijenjaju sve pa čak i ljude,običaje.Druga vrsta ljudi su oni ,koji se ne pozdravljaju niti sa prvim susjedima, ne idu u crkvu,ne poznaju roditelje školskih kolega svoje djece naprosto asocijalni tipovi ljudi,žive svoj život u svoja 4 zida i za ništa ih nije briga.Kada sve to promatram jasno mi je koliko je teško GRAČANCIMA ,nitko nas na ništa ne prisiljava ,na nama je da odaberemo i prepoznamo što je u životu dobro i za što se vrijedi boriti .Ja i moja obitelj smo odabrali svjesno već preseljenjem u Gračane što želimo i svim srcem ćemo se zajedno s našim gračancima boriti i raditi da sačuvamo naš mali svijet od svih onih koji pod izlikom neprihvaćenosti žele mijenjati i unijeti nemir među ljude.Gdje smo u Bogu spojeni ništa i nitko nas ne može razdvojiti.Ljudi dođite na nedjeljne mise, vodite djecu na župni vjerunauk,učlanite se u obiteljsku zajednicu,kontaktirajte sa župnikom, časnama,molite i za one koji su vam mrski, blagoslivljajte ih kada ih sretnete na ulici, uputite im osmijeh,lijepu riječ- VIDJET ĆETE ČUDO -osjetit ćete toplinu ,ljubav ,bit ćete ispunjeni kada shvatite kako je malo potrebno da se i najtvrđa srca otope.Napravite prvi korak, a sve ostalo, uz našu dobru volju BOG polako ali sigurno vodi - prepustite se u BOŽJE RUKE!!! dotepenka- Zdravka Čavlina
14. Bravo Zdravka, kad bi bar više ljudi tak razmišljalo.Z
15. Bože smiluj se ! Dragi moji ja stvarno ne mogu vjerovati u ono što pročitah,( kritike na rad malobrojnih aktivnih članova naše župne zajednice)da li je moguće da postoji netko toliko samokritičan i svjestan svojih propusta u radu kad javno iznosi takve stavove o načinu rada svih koji sudjeluju u organiziranju župnog vjeronauka, svjestan da je u vrijeme korizme mogao ne samo svom dijetetu nago i svoj ostaloj djeci dati puno više na otkazanim satovima vjeronauka, možda svoje svjedočanstvo vjere, trenutak obraćenja, moment spoznaje da je roditelj djeteta koje je dobilo čak 60 pitanja na koje treba kroz praznike odgovoriti da bi došlo spremno na nastavak vjeronaučnih susreta, da vjero-nauk nije predmet u školi ili crki to je ODABIR nas koji smo kršteni da rastemo u vjeri da se o vjeri nauči i kod kuće u obitelji da se svi zajedno povremeno skupimo kroz praznike za obiteljskim stolom oko knjige koja se usput zove BIBLIJA i da krenemo otkrivati zajedno sa našom djecom nove ili zaboravljene temelje vjere,razloge našeg vjerovanja koje vrlo često izgubimo iz vida kad smo mi osobno u pitanju, bojim se "vjernika" koji kažu ja to znam ,a užasavam onih koji tvrde sa stopostotnom sigurnošću da znaju sve odgovore.Molim anonimnog kritičara ako sam u krivu i on ne sudjeluje u organiziranju vjeronaučnih susreta, ili bilo kojoj župnoj organizaciji da mi ne odgovara na ovaj komentar, želim ostati u uvjerenju da požrtvovni i samokritični ljudi postoje,a svoje nezadovoljsto radom aktivnih članova župe ( čiji član pretpostavljam je sam kritičar )neka ispravi druge godine svojim većim angažmanom u organiziranju svih susreta u našoj župi, jer nije ovo poslijednja godina u kojoj se pripremaju prvopričesnici i firmanici za sakramente, moje molitve su uz vas i nastojanje da se ispravi "nepravda" učinjena ovom naraštaju,pa da se idučih godina organizira vjeronauk kroz cijelu godinu pogotovo kroz praznike gdje bi mi roditelji mogli dolaziti na satove vjeronauka, organizirati ih i voditi (dok se ostali odmaraju)kako bi našu djecu izveli na pravi put kad neće vrtići, škola, crkva, knjižnica nego je sve na nama roditeljima u ovih jadnih dva i pol sata između obaveza i spavanja. Ja osobno ne smatram se sposobnom da bi mogla voditi satove vjeronauka, niti smatram da imam potrebno znanje i stručnost da bi mogla kritizirati bilo čiji rad, niti sam se oznojila trudeći se i radeći bilo šta vezano za rad, djelovanje, unapređivanje ili organiziranje bilo koje aktivosti ili grupe kojih ima jaaako puno s obzirom koliko nas je župljana uključeno u isto , ja sam jedna od onih koja spada u grupu gledalaca ili mase i oduševljena sam s onim što dobivam od naših "inicijatora za opstanak zajednice" primam gotov proizvod koji mi se nudi kad to meni paše bez i malo truda i ne pada mi na pamet reći da nešto ne valja.Kad s nečim neću biti zadovoljna to ću promijeniti tako da se osobno uključim u rad i organizaciju i svojim djelovanjem nešto promijenim, a do tada mi ostaje samo kritizirati kritičare. Molim te ne odgovaraj, molim te pusti me da vjerujem u predođbu koju sam o vama stvorila,nemoj mi razbijati iluziju! Ako sam u krivu vrijeme potrebno da se prepucavamo preko interneta iskoristimo za odgovaranje na pitanja koja su dobila naša djeca! Mir s vama!!!
16. Kaj je pjesnikinja htjela reći???
17. Znači, da li sudjeluješ u organizaciji vjeronauka i u predavanjima, ili ne? Da li misliš da bi ti mogla/o bolje?Da li tvoja djeca kod kuće stiću znanja o vjeri?Ili misliš da im treba više kao i njihovim prijateljima ali im to znanje nema tko drugi dat osim vjeroučitelja?Da li misliš da je tvoj primjer model po kojem će tvoja djeca biti iskreni pravi kršćani kojima će sakramenti za koje se pripremaju na vjeronauku biti svakodnevnica ili hobi? Da li misliš da si kompetentan prenjeti svoja saznanja o vjeri na svoju i tuđu djecu, ako jesi traži priliku i možda ju dobiješ?Da li stvaro misliš da 6 sati otkazanog vjeronauka u korizmi može toliko naštetiti "čvrstoj"vjeri u kojoj odgajaš svoje dijete? Ne misliš li da je moguće postići nešto s naše strane kao roditelja kad bi ih kroz korizmu vodili na križni put petkom i nedeljom, na mise nedeljom ili još bole cijelu korizmu svaki dan ako nikako onad makar kroz veliki tjedan( koliko sam do sada nabrojala sati OBITELJSKOG VJERO NAUKA )? Da pojasnim ono što sam malo prije napisala ; 1. Kroz korizmu svoju djecu možemo puno toga sami naučiti, odlascima na mise ( čak postoje i kroz tjedan), na križne puteve u župi ili na kalvariji ... 2. Svojim primjerom pokazati djeci što znači vjerovati , ispovijediti se na vrijeme , pokazati način na koji se pripremamo za ispovjed, poslije ispovjedi svojim ponašanjem koje se navodno promjenilo ( postali smo smireniji, tolerantniji, strpljiviji, ljubazniji, nezajedljivi, dostupni, miroljubivi.....)pokazati im svrhu sakramenta kako ispovjedi (zbog svega gore navedenog, kad smo tražili oproštenje i uvijek ga dobijemo a iz ispovjedaonice bi trebali izaći kao"druga" osoba svjesna milosti koja joj je data i koju bi trebala prenositi na druge koji su u njezinoj blizini, odnosno okolina bi trebala vidjeti promjenu poslje tog sakramenta barem na kratko)tako i pričesti na svetoj misi jer hostija nije čips, to je Tjelo Kristovo koje je baš kroz te dane njih 40 na čiji spomen je za nas sada Korizma(a u ovoj raspravi soprne dane za vjeronauk)prolazilo iskušenja u pustinji i zbog nas takvih kakvi jesmo sve izdržao do smrti na križu, prema kojem se kao takvom treba odnositi s poštovanjem, znači da nemožemo "prljavi pristupiti oltaru i zinuti "( pričest je nekome na spas nekome na propast), sigurno ne bi zmazanim i prljavim rukam jeli čis ,onda nemojmo niti nepripremljeni"ne čisti"blagovati TO SVETO TIJELO.Da li smo svojim primjerom to pokazali svojoj djeci, da li su uočili na nama razliku prije i poslije? 3. Možda je zbog svega toga gore navedenog otkazan vjeronauk da bi mi imali priliku pokazati u praksi svojim primjerom makar kroz korizmene i adventske dane koji su idealni da svojoj djeci mi sami pokažemo šta znači vjerovati, žašto smo kršteni, šta to nama znači ,ne vjeroučiteljici/ vjeroučitelju koje poznaju 4-8 god., nas znaju cijeli život. 3. Kritizirat, negativno se odnosit prema svemu, na sve imati prigovor gledajući sa strane a sam ne učiniti ništa mislim da nije u redu.Kao što mislim da ljudi koje moje djete podučavaju vjeronauk su sposobni kako za prenošenje znanja, tako i da donose ispravne odluke o tome kad i na koj način će se to radit, jer kad bi i malo sumljala u bilo koje od gore navedenog ili bi se uključila i pokušala naešto promijenit,ili bi šutila i prekinula poduku u toj župi i otišla nekud drugdje.Licemjerno je i neukusno za nekoga kome sam povjerila svoje djete reći da je sposoban podučavati , ali nije sposoban donositi odluke nego smatrati da sam sad ja ta koja će ih prosvijetliti i pokazati kako se što radi , a nikad sama nisam ništa takvoga radila. MI se trebamo brinuti za svoj dio odgoja u koji ne dozvoljavamo da bilo tko sumnja ili se upliće , s povjerenjem smo svoju djecu putili na vjeronauk jer mislimo da zaduženi za to znaju što rade pa ih treba pustiti na miru, ne obrušavati se na odluke koje donose niti se uplitati u način na koji to rade sve dok naša djeca dobivaju ono što im treba, kad krene u nekom drugom smjeru moramo se nadopunjavati , surađivati i pokušati zajedno promijeniti ono što ne valja kod naše djece. kristina
18. "Kritizirat, negativno se odnosit prema svemu, na sve imati prigovor gledajući sa strane a sam ne učiniti ništa mislim da nije u redu" Kristina... Ovo ste lijepo rekli, al takvi smo nažalost mi Gračanci, znamo puno pričat, al kad treba delat onda ne ide baš,samo se kritizira, još gore, ako ne delaš nije dobro,ako delaš isto nije dobro (jel onda sigurno imaš neki interes i korist)Jalža
19. hvala na podršci,ali nije to problem samo Gračanaca, to je općeprisutna bolest, po meni najteža - zavist, zavist ne može uživati u lijepim i dobrim stvarima ona mora sve što je dobro izopačit i uništit ako u tome ne uspije onda će pustit otrov koji izjeda bolesnika i preko njega se nekontrolirano širi na okolinu koja ne želi reagirati i samim time gubi imunitet protiv iste .Nus pojava zavisti je oholost kao simptomi su "ja mogu bolje", stanje je ozbiljno kad zaražena osoba dostigne razinu ja mogu najbolje ali neću.kristina
20. Slijedeći sve navedene pohvale i kritike krenula sam u proučavanje pitanja za naše krizmanike. Zapazila sam 116. pitanje koje nam govori da je za valjano primanje svete potvrde potrebna poučenost u vjeri i stanje milosti posvetne. Pa počnimo od toga. Budući da imam krizmanika, prvopričesnika a i druge, zapazila sam što mojoj a vjerujem i drugoj djeci nije jasno, pa molim za pravu pouku. 1/ Zašto Boga najčešće zovemo :naš dobri Otac, ako nije rečeno da je muška osoba? 24/ Koji je to osobit način na koji je Bog izabrao izraelski narod? 19/ Osim Lucifera, koji su se anđeli pobunili protiv Boga? 23/ Kako Bog čovjeku obećava oslobođenje i spasenje kojim će se ostvariti prvotni Božji sklad? 33/ Objasniti: Bog je sama ljubav, a kažnjava svoj narod kad prekrši Savez s Bogom teškim nevoljama i progonstvima. 67/ Objasniti pojmove: Novog neba i Nove zemlje. 72/ Objasniti: Isus će doći u slavi suditi žive i mrtve. 73/ Objasniti: Čovjek će biti 2 puta suđen. Da li oba puta prema temeljnom zakonu ljubavi? 148/ Kako dugo vjernik može biti u čistilištu i kako možemo pomoći dušama u čištilištu? 123/ U sv. pričesti primamo Tijelo i Krv Gospodina Isusa Krista. Ustvari primamo samo tijelo. Kako i kad se izgubila Krv ( vino)? 149/ Objasniti: Vječno blaženstvo valja očekivati kao nezasluženi dar ljubavi. Zašto se kod sedam tjelesnih djela milosrđa kao 6. još uvijek navodi - Roba otkupiti? Na kraju bih dodala da sam se čitajući pitanja podsjetila da su kao 4. potrebna stvar za naše spasenje DOBRA DJELA, a to sigurno nisu vrijeđanja,nadmudrivanja i prepucavanja. Karmen
21. Bože moj, čitam ova pitanja, pa ni ja neman odgovora. Pa zar naša djeca sama trebaju naći odgovor na njih ??? - (Ivica)
22. Da li stvaro misliš da 6 sati otkazanog vjeronauka u korizmi može toliko naštetiti "čvrstoj"vjeri u kojoj odgajaš svoje dijete? Odgovor: možda i nije moje dijete to koje je iz ne znam kojeg razloga zakinuto. Ali je svakako zakinuto ono dijete čiji roditelji ne idu ili bar ne idu redovito u crkvu. Tom djetetu se posebno uskraćuje 6 ogromnih sati nečeg dobrog. I sva druga pitanja su potpuno na krivom mjestu. Pa nije samo korizma ta kad se s djecom treba baviti. Pa je li moguće da vjeronauk smeta da bi se mi imali vremena baviti sa svojom djecom? NEMA RAZUMNOG I OPRAVDANOG RAZLOGA ZAŠTO NEMA VJERONAUKA. Kažete da je vjeronauk "možda otkazan da bi mi imali priliku pokazati u praksi svojim primjerom makar kroz korizmene i adventske dane koji su idealni da svojoj djeci mi sami pokažemo šta znači vjerovati, žašto smo kršteni, šta to nama znači". Ma ako je to razlog, jao nama! Čemu toliko riječi kojima se gubi smisao?
23. Karmen potpuno si u pravu iz tog razloga je se povlaćim iz rasprave koju sam pokrenula i koja je krenula u sasvim krivom smjeru. Bio mi je cilj objasniti nešto sasvim drugo od onoga za što su se drugi shvatili i krivo protumačili, žao mi je što sam zatrovala ovaj prostor svojim razmišljanjima , ubuduće ću se suzdržati i neću komentirati više ništa jer vidim da nema smisla ljudi krivo protumače napisano, izdvoje ono što im paše da bi se moglo u beskonačnost prepucavati i sigurno da dolazi na kraju do vređanja, ja stvarno nisam htjela nikoga uvrijediti, možda sam imala krivi izbor rijeći ( koje u krajnjem slučaju koristim sama sa sobom kad preispitujem samu sebe, odnosno kad pokušavam shvatiti zašto je netko u mojoj okolini postupio kako je postupio), žao mi je i iskreno se ispričavam ako su moje riječi nekoga povrijedile, drago mi je ako ih je netko shavtio i razmislio što je pjesnik htio reći i ako su polučile kod te osobe onaj efekt koj sam htjela postići time što sam napisala.Oprostite! Molim vas ako je ikako moguće htjela bi doći do pitanja koja su dobila djeca, zaitrigirala su me i htjela bi se pozabaviti s njima, zahvalna sam onome koji si da truda pa ih objavi, hvala.Pozdrav i SRETAN USKRS!.kristina
24. Ja osim mise nisam bašupućena u rad župe. Čitajući ovu diksusiju, pitanja mi naviru...Jel mi tko može navesti termine župnog vjeronauka. Probala sam pročitati na stranici? ali ne nalazim??? Molim odgovor!Hvala - (+)
25. Traži traži pa ćeš naći, župni vjeronauk postoji za 2 i 3 i 7 i 8 razred.